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[开门纳言] [苏州市] 为昆曲传承开出四味药

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发表于 2012-11-15 16:36:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
                                                               
为昆曲传承开出四味药(原创)
笫四届昆评节才园满闭幕,昆曲评弹是吴文化的宝贵精神财富,特别是昆曲有着深厚历史文化积淀和内涵,更是吴文化的瑰宝。文化部门公布的首批国家非物质文化遗产名录中,苏州有昆曲、评弹等十八项榜上有名,位居全国前列。如今昆曲的形势发生了巨大变化,《长生殿》和青春版《牡丹亭》的上演好评如潮,在海内外引起关注。如何保护与传承昆曲,成了热爱昆曲的有识之士关注的话题。
非物质文化遗产都必须传承发展,大多数必须把传承放在首位,因为列入名录中的非物质文化遗产,其生命力都较弱,客观地讲,大多数名录上的非物质文化遗产适应现代社会的能力较弱甚至很弱,因此需要社会和国家来保护,而保护的基本方式是传承。昆曲的生命力比不上有着雄厚群众基础的苏州评弹,但是在现代社会中也有一定的生存空间。有专家认为昆曲只能传承要“原汁原味”不要创新。笔者认为,作为高雅艺术的昆曲,如果能适应中高级知识分子的品位和需求,必能在现代社会中有生存发展空间,为此,笔者为昆曲的传承保护开出了四味药,希望能借此增强昆曲的生命力。
第一味药:昆曲主题必须创新。新编或改编的昆曲剧目必须注入现代观念,即使是传统剧目也必须适度的注入现代观念。吴生认为,经典剧《长生殿》和《牡丹亭》则应百分之百的保持“原汁原味”,不宜作大改动,因为这些剧目的词语是经过千锤百炼保留至今的,但是其它传统剧目则不能固步自封。昆曲定位为高雅艺术,其观众层次为中高级知识分子,必须适应他们的品位和需求。第二味药:昆曲节奏必须加快,原有昆曲节奏太慢。清朝中期,京剧逐步超过了昆曲,节奏过慢是一个重要因素。笔者认为,慢节奏主要是指剧情,也就是故事发展,并非指唱腔和音乐的节奏,而唱腔和音乐的悠扬婉转正是昆曲的主要特色,不能轻易改变,当然也不能墨守成规,剧情需要时也可以适度改变。第三味药:唱词和台词应适度通俗。因为现代观众对过分深奥的唱词和台词不太容易接受,所以应略为浅显一些。这不是媚俗,而是实事求是,面对现实,当然也应该是适度的。吴文化造就了昆曲的精神特征。第四味药:创新包括改编。创新的核心是主题,在此前提下,古今中外的题材都可选择,包括中国其它剧种的题材,也包括国外的名著等。“古为今用”,“洋为中用”。只要坚持主题思想,题材应该拓宽思路。
昆曲是中华民族宝贵的文化遗产,也是吴文化的精神写照,必须传承发展。这是文化界的职责,也是昆曲爱好者的期盼。现代观念的注入将为昆曲的传承与发展带来新的活力。
                                              苏州
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发表于 2012-11-15 16:39:59 | 显示全部楼层
我认为要从群众中来到群众中去,各类艺术品种应草根化,即要普及,如何普及,即要走进大街小巷、乡村田野,因陋就简地演出,不要非在成本很高的剧场内才演,除此之外,没有其他办法
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发表于 2012-11-15 17:15:21 | 显示全部楼层
楼主您好!首先感谢各位网友对昆曲的关心和厚爱。我们将把你的意见转交有关艺术管理部门、创作单位以及苏州昆剧院,认真吸纳您对保护和弘扬昆曲的见解和意见,在保护、传承中有所创新,努力使昆曲优秀文化遗产展示新的魅力。谢谢。
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 楼主| 发表于 2012-11-15 17:19:59 | 显示全部楼层
寒山闻钟 › 为昆曲传承开出四味药   人的现代化 我认为要从群众中来到群众中去,各类艺术品种应草根化,即要普及,如何普及,即要走进大街小巷、乡村田野,因陋就简地演出,不要非在成本很高的剧场内才演,除此之外,没有其他办法
苏州生:昆曲是士大夫知识分子的高雅文化。阳春白雪,和者了了。如要脱胎换骨,那就不是昆曲了。此二难也。本文的四味药,探讨耳。
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 楼主| 发表于 2012-11-15 20:08:57 | 显示全部楼层
木头沉醉东风 发表于:苏州论坛 这四味药一吃,多了中国歌剧,少了中国昆曲。苏州生:仁者见仁,智者见智。
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发表于 2012-11-15 21:00:54 | 显示全部楼层
如何看待昆曲与京剧的关系与地位
看到你写了这篇博文,又提到了晚学,于是,就跟帖了。估计所有的京剧爱好者与京剧演员都接受不了我的观点,但我说的却是符合中国戏曲史的实际情况。而且,鉴于当下绝大多数中国人对昆、京关系理解的模糊与混淆,也必须写出来,以正讹误。

     你从小爱好京剧、评剧,是由你的人生经历所决定的。因为你的生活中无法接触到昆曲,所以,昆曲的美,无法感受,是可以理解的,所谓“不到园林,怎知春色如许”。而长期以来,官方主流媒体与文化部门对昆曲也是相当排斥的,所以,昆曲是什么?这一简单的话题,成为多数中国人包括绝大多数知识分子并不知晓的模糊概念。

    从世俗老百姓的意义上看,京剧是国粹,是国剧,而从学术与美学的角度看,昆曲才是最能代表中国戏曲美学品位的国剧,昆曲是国学,而京剧仅仅是一种戏曲,称之为“国学”,则是不合适的。严格意义上,京剧只是一种普罗文化、是广场文化、大众文化,而昆曲则是精英文化、是宫廷文化、是贵族文化、国粹文化。

     称昆曲是国学,因为昆曲的水太深了,其学问包括了音韵学、训诂学、注释学、古典文学、古典诗学、古典词学、古典音乐学、古典舞蹈学、戏剧学、历史学、表演学、美术。

     京剧只具有声腔价值,不具备文学价值。京剧的脚本是进不了中国文学史的,而昆曲的文学脚本恰恰是中国戏曲文学的第二座高峰——明清传奇。(第一座是元杂剧)。

     更严格意义上,不能把京剧划归中国古典戏曲的范畴。不能仅仅从演员的行头衣服与所讲的内容故事去看。从中国古典戏曲的几大要素看,京剧都不具备:

     一是戏曲语言。古典戏曲必须是文言文,不能用白话文;昆曲的舞台语言是古文。而京剧则是现代汉语。

     二是文学性。昆曲是古典文学,京剧的唱词则更像现代顺口溜、白话打油诗,毫无文学性可言。昆曲的灵魂是中国古典美学,是中国古典诗学。而京剧则根本谈不上。

    三是音乐结构。中国古典戏曲的音乐结构是曲牌体,其乐谱是工尺谱,体现的是中国古典音乐的宫调理论;而京剧则是板腔体。

     由曲牌体向板腔体的转变,标志着中国古典戏曲(有两座高峰——元杂剧与明清传奇,即昆曲的文学脚本)的完美谢幕,与近现代意义上的戏曲样式——皮簧与梆子腔的跨上历史舞台。

     四、昆曲有“清曲”与“剧曲”两个传统。而京剧只是一种“剧”,没有“清曲”传统。所谓“清曲”传统,就是中国韵文学的传统。昆曲继承了中国二千多年韵文学的传统,即“唱诗”、“唱词”的传统。自《诗经》三百篇、楚辞、汉乐府、魏晋南北朝的乐府、唐诗、宋词、元曲、明清传奇(昆曲的文学脚本),这是一条韵文学(唱的传统)的线索;至明代嘉靖年间,昆山人梁伯龙写了《浣纱记》,昆曲才有了“剧曲”传统。

     五、昆曲在华夏五千年文化史上的地位,正像《红楼梦》在中国文化史上的地位,也正像李白、杜甫、苏东坡在中国文化史上的地位,也正像故宫博物院在中国文化史上的地位。

     昆曲是中国古典音乐的一座高峰,是中国韵文学的最后一座高峰,也是中国戏曲文学的第二座、也是最后一座高峰。

     六、在清代,有文化修养的文人士大夫称昆曲为“雅部”,称京剧为“花部”、“乱弹”,就是因为京剧没有严格按照曲牌体与古代宫调理论来创作,是乱来的,(板腔体)。“花雅之争”以昆曲的衰落、京剧的胜利而结束,只能证明这个世界上俗人远比雅人多,却并不能借此而认为京剧的美学价值超过昆曲。而是,一种更加大众化、更加浅显易懂、更加容易被普通老百姓接受的娱乐样式——京剧产生了,不需要什么文化修养,一个没上过小学的小孩或是老太太都能看懂京剧。而昆曲则没有一定的古典文学修养,是看不懂的。比如,明代许自昌的《水浒记》,其“活捉”一出,光典故就有43个,就是查字典,也未必能搞懂其义。

     所以,市场不是衡量艺术美学价值的尺度。昆曲没有市场,不能证明其美学价值低;京剧有市场,不能证明其美学价值就高。正像现在各大电视台都在搞“非诚勿扰”一类时尚的谈恋爱的节目,或是小沈阳的低俗小品,吸引眼球,收视率高,有观众,却不一定有多少文化内涵。一个道理。

     七、许多人说:“京剧是由昆曲发展演变而来的”。这个说法是错误的。京剧与昆曲没有血缘关系。昆曲是京剧的奶妈,而不是亲妈。京剧只是吃过昆曲的奶。许多酷爱京剧乱弹的票友死不承认昆曲比京剧美。其实,京剧与昆曲是没有可比性的,昆、京,一雅一俗,根本是两个不同的体系。不能混淆。

      八、北京许多知识分子喜爱京剧,是受地域文化影响。也是不了解中国戏曲史、中国清曲史、中国韵文学史、中国文学史、中国音乐史的表现。而许多学文学出身的中文系毕业的学生,也对昆曲与京剧的关系不了解,是因为传统文学史存在的弊端。所以,要重写中国文学史,更需要重写中国戏曲史、中国音乐史。

     以上说的,请蔡前辈多多批评!!!远方的问候!!!

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 楼主| 发表于 2012-11-16 06:57:56 | 显示全部楼层
昆曲是中华民族宝贵的文化遗产,也是吴文化的精神写照     中工网论坛 » 时政论坛 » 深入讨论 » 为昆曲传承开出四味药(原创)版主六盘水
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 楼主| 发表于 2012-11-16 10:38:05 | 显示全部楼层
高笃仁 发表于:09-08-01 20:26 [只看该作者]第10楼
昆曲是我国非物质类世界文化保护遗产,要尽力抢救是毋庸质疑的。但任何一种东西都有自生自灭的过程,失去了观众,保护也便失去了意义。

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 楼主| 发表于 2012-11-16 16:41:34 | 显示全部楼层
Huazhenzhen 发表于苏州论坛:09-07-31 11:51 [只看该作者]第2楼希望有更多的人关心昆曲。
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 楼主| 发表于 2012-11-16 18:29:55 | 显示全部楼层
马健健 发表于苏州论坛:12-11-16 09:58  [第2版 11-16 12:28] [只看该作者]第3楼   全本空头支票和纸上谈兵!
   第一:昆曲主题必须创新。那什么主题叫新?请给个定义先,爱情这个主题新不新?外有罗密欧和朱丽叶,内有梁山伯和祝英台,舞台上有长生殿和牡丹亭,革命者有刑场上的婚礼。什么叫新,什么叫旧?
   第二:昆曲节奏必须加快。快,快到什么程度,学意识流或跳跃法?用什么手段来制造怎快?快了,还是不是昆曲?
   第三:唱词和台词应适度通俗。还是空话!什么尺度叫“适度”?有谁能量化一下,或者举些实例出来。“内子”就是雅?“老婆”就是俗?那“家主婆”属于雅还是俗?
   第四:创新包括改编。这和第一其实是一种重复,先要弄明白什么叫创新,谁去创新,怎么创新,创什么新。最早昆曲都是在厅堂里演的,现在移到剧场,算不算创新?照明从羊皮灯、灯笼变成电灯,阿算创新?
   还有最后一个问题,好像有点庸俗,这所有的动作,谁来买单?苏州生:爱情要真善美。唐明皇和杨贵妃的所谓爱情是假恶丑!唐明皇抢了儿子寿王的妻子。这里有真善美吗?罗密欧和朱丽叶,梁山伯和祝英台都是真善美,应歌颂。牡丹亭是梦!近于荒唐的。快是指情节快。慢节奏主要是指剧情,也就是故事发展,并非指唱腔和音乐的节奏,而唱腔和音乐的悠扬婉转正是昆曲的主要特色,不能轻易改变,当然也不能墨守成规,剧情需要时也可以适度改变。
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 楼主| 发表于 2012-11-17 06:47:10 | 显示全部楼层
关注苏州 › 为昆曲传承开出四味药 (原创)看过FT 根本还是缺人,
现在有谁去做这个?有心无力,有力无心,,苏州生:有力有心无钱也不行,没钱是万事难办的。
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 楼主| 发表于 2012-11-17 19:53:19 | 显示全部楼层
乌龙桑 发表于苏州论坛:12-11-17 12:55 [只看该作者] 第9楼
出的纯粹是歪招,如果像楼主开的“四味药”去干,昆曲就变成流行歌曲了。
苏州生:唱昆曲的会唱流行歌曲。唱流行歌曲的不会唱昆曲!本文说:唱腔和音乐的悠扬婉转正是昆曲的主要特色,不能轻易改变。昆曲还是昆曲!
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 楼主| 发表于 2012-11-18 07:30:43 | 显示全部楼层
马健健 发表于苏州论坛:12-11-17 21:51 [只看该作者]
第8楼
以下是引用 第7楼 @苏州生 的话:
本文说:唱腔和音乐的悠扬婉转正是昆曲的主要特色,不能轻易改变。昆曲还是昆曲!...
    可以说,大部分戏曲的唱腔和音乐都是悠扬婉转的,甚至一些曲艺也是如此,如评弹,即使如日本的能剧,西方的一些咏叹歌剧都是!所以这种说法最不靠谱!苏州生:同意。但"最不靠谱"何意?请指教。

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 楼主| 发表于 2012-11-18 16:54:12 | 显示全部楼层
关注苏州 › 为昆曲传承开出四味药 (原创)changfa 11月17日晚,于丹在北大谈昆曲遇呛声 不得已尴尬离场,北大人哄的不是于丹,是他们自己,曾经多少国学大师在北大,于丹在主流媒体的出名不正是北大的耻辱吗?”,你真能胡扯!哄于丹正是北大独立精神的复苏,于丹在CCTV 出名,是因为什么民众都知道,她要是算国学大师,那么国学就已经死了,她其实是官方大师。这是件好事,于丹们与卖绿豆汤的都要反省,当代中国教育要警醒。
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 楼主| 发表于 2012-11-20 16:53:22 | 显示全部楼层
tulip8505 发表于江苏城市论坛:如何看待昆曲与京剧的关系地位

看到这篇博文,又提到了晚学,于是,就跟帖了。估计所有的京剧爱好者与京剧演员都接受不了我的观点,但我说的却是符合中国戏曲史的实际情况。而且,鉴于当下绝大多数中国人对昆、京关系理解的模糊与混淆,也必须写出来,以正讹误。

     你从小爱好京剧、评剧,是由你的人生经历所决定的。因为你的生活中无法接触到昆曲,所以,昆曲的美,无法感受,是可以理解的,所谓“不到园林,怎知春色如许”。而长期以来,官方主流媒体与文化部门对昆曲也是相当排斥的,所以,昆曲是什么?这一简单的话题,成为多数中国人包括绝大多数知识分子并不知晓的模糊概念。

    从世俗老百姓的意义上看,京剧是国粹,是国剧,而从学术与美学的角度看,昆曲才是最能代表中国戏曲美学品位的国剧,昆曲是国学,而京剧仅仅是一种戏曲,称之为“国学”,则是不合适的。严格意义上,京剧只是一种普罗文化、是广场文化、大众文化,而昆曲则是精英文化、是宫廷文化、是贵族文化、国粹文化。

     称昆曲是国学,因为昆曲的水太深了,其学问包括了音韵学、训诂学、注释学、古典文学、古典诗学、古典词学、古典音乐学、古典舞蹈学、戏剧学、历史学、表演学、美术。

     京剧只具有声腔价值,不具备文学价值。京剧的脚本是进不了中国文学史的,而昆曲的文学脚本恰恰是中国戏曲文学的第二座高峰——明清传奇。(第一座是元杂剧)。

     更严格意义上,不能把京剧划归中国古典戏曲的范畴。不能仅仅从演员的行头衣服与所讲的内容故事去看。从中国古典戏曲的几大要素看,京剧都不具备:

     一是戏曲语言。古典戏曲必须是文言文,不能用白话文;昆曲的舞台语言是古文。而京剧则是现代汉语。

     二是文学性。昆曲是古典文学,京剧的唱词则更像现代顺口溜、白话打油诗,毫无文学性可言。昆曲的灵魂是中国古典美学,是中国古典诗学。而京剧则根本谈不上。

    三是音乐结构。中国古典戏曲的音乐结构是曲牌体,其乐谱是工尺谱,体现的是中国古典音乐的宫调理论;而京剧则是板腔体。

     由曲牌体向板腔体的转变,标志着中国古典戏曲(有两座高峰——元杂剧与明清传奇,即昆曲的文学脚本)的完美谢幕,与近现代意义上的戏曲样式——皮簧与梆子腔的跨上历史舞台。

     四、昆曲有“清曲”与“剧曲”两个传统。而京剧只是一种“剧”,没有“清曲”传统。所谓“清曲”传统,就是中国韵文学的传统。昆曲继承了中国二千多年韵文学的传统,即“唱诗”、“唱词”的传统。自《诗经》三百篇、楚辞、汉乐府、魏晋南北朝的乐府、唐诗、宋词、元曲、明清传奇(昆曲的文学脚本),这是一条韵文学(唱的传统)的线索;至明代嘉靖年间,昆山人梁伯龙写了《浣纱记》,昆曲才有了“剧曲”传统。

     五、昆曲在华夏五千年文化史上的地位,正像《红楼梦》在中国文化史上的地位,也正像李白、杜甫、苏东坡在中国文化史上的地位,也正像故宫博物院在中国文化史上的地位。

     昆曲是中国古典音乐的一座高峰,是中国韵文学的最后一座高峰,也是中国戏曲文学的第二座、也是最后一座高峰。

     六、在清代,有文化修养的文人士大夫称昆曲为“雅部”,称京剧为“花部”、“乱弹”,就是因为京剧没有严格按照曲牌体与古代宫调理论来创作,是乱来的,(板腔体)。“花雅之争”以昆曲的衰落、京剧的胜利而结束,只能证明这个世界上俗人远比雅人多,却并不能借此而认为京剧的美学价值超过昆曲。而是,一种更加大众化、更加浅显易懂、更加容易被普通老百姓接受的娱乐样式——京剧产生了,不需要什么文化修养,一个没上过小学的小孩或是老太太都能看懂京剧。而昆曲则没有一定的古典文学修养,是看不懂的。比如,明代许自昌的《水浒记》,其“活捉”一出,光典故就有43个,就是查字典,也未必能搞懂其义。

     所以,市场不是衡量艺术美学价值的尺度。昆曲没有市场,不能证明其美学价值低;京剧有市场,不能证明其美学价值就高。正像现在各大电视台都在搞“非诚勿扰”一类时尚的谈恋爱的节目,或是小沈阳的低俗小品,吸引眼球,收视率高,有观众,却不一定有多少文化内涵。一个道理。

     七、许多人说:“京剧是由昆曲发展演变而来的”。这个说法是错误的。京剧与昆曲没有血缘关系。昆曲是京剧的奶妈,而不是亲妈。京剧只是吃过昆曲的奶。许多酷爱京剧乱弹的票友死不承认昆曲比京剧美。其实,京剧与昆曲是没有可比性的,昆、京,一雅一俗,根本是两个不同的体系。不能混淆。

      八、北京许多知识分子喜爱京剧,是受地域文化影响。也是不了解中国戏曲史、中国清曲史、中国韵文学史、中国文学史、中国音乐史的表现。而许多学文学出身的中文系毕业的学生,也对昆曲与京剧的关系不了解,是因为传统文学史存在的弊端。所以,要重写中国文学史,更需要重写中国戏曲史、中国音乐史。

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 楼主| 发表于 2012-11-21 17:32:28 | 显示全部楼层
马健健 发表于江苏城市论坛    可以说,大部分戏曲的唱腔和音乐都是悠扬婉转的,甚至一些曲艺也是如此,如评弹,即使如日本的能剧,西方的一些咏叹歌剧都是!所以这种说法最不靠谱!
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 楼主| 发表于 2012-11-23 17:04:54 | 显示全部楼层
人民强国论坛 学博志笃 --文化建设要坚持社会主义先进文化前进方向。社会主义先进文化的基础之一,是中国优秀的传统文化。发展地方特色文化是传承地方悠久的优秀文化,也是坚持社会主义文化的“贴近实际、贴近生活、贴近群众的原则”。

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发表于 2012-11-24 00:22:49 | 显示全部楼层
苏州应该发起一个清曲大赛
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发表于 2012-11-24 00:22:49 | 显示全部楼层
我们制作了教育部视频公开课<昆曲艺术>,即将在爱课程网上线,敬请关注
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发表于 2012-11-24 10:47:07 | 显示全部楼层
昨天在昆山陪客人,去了亭林园和千灯,还是应该花大力气传承下昆曲的。。。
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